Вернемся к теме. Если бы не было опен соурса (и допустим программы не ломались) , прикинь с камим софтом ты бы сидел? Максимум с вин 98. С ее стандартным пакетом, ну + пару утилит. И все. Мир виндуза жив и процветает потому что на каждую его прогу можно найти ключ (крек). И все. А мы в своей массе не смогли бы тратить заработанные деньги на всякий софт.
В любом случае если бы небыло опен соурса, то чтонибудь в этом духе и появилось. Открытое и бесплатное. Альтернатива всегда пробьется.

Designed for Windows Vista - Powered by FreeBSD

чтобы ответить на сей вопрос, думаю стоит поведать миру мою историю *)
будучи маленьким и несмышленым сидел я за своим любимым 386м с целым метром памяти и радовался. под досом сидел. синюшный нортон, микромир, elite+, в общем, кто знает, тот поймет 8) и вот принес однажды отец стопку дискет и имя им было "виндоуз 3.1 что-то там" (нерабочий труп кажись). чудом мы поставили это дело. первым моим впечатлением было: ах как красиво ( ну чего вы хотели от 9летнего ребенка 8)). только вот эта красота довольно быстро приелась. обещаной многозадачности мы не получили (дерьмище на прерываниех назвать многозадачностью язык не поворачивается), полезных программ тоже: как писали тексты мимом, так и пишем мол. в общем много ли пользы может быть от графической оболочки ? подумали и снесли. отец правда сопротивлялся, но я своим воем о свободном месте таки заставил удалить.

так и сидели в досе, радовались жизни. некоторое вермя спустя обзавелись более мощной машинкой: 486DX 75MHz, 8Mb Ram, 2Mb Ram cyrus logic, 200Mb hdd (как щас помню 8)). в то же время принес отец SLS на 4х дискетках. тогда и состоялось мое первое знакомство с операционной системой линукс. с тех самых пор не могу понять воплей про сложность установки. ставили мы его правда на отдельный винт, оставшийся от трешки. знаете, bash после убогого command.com мне показался просто раем. автодополнение так и радовало. редактор, правда показался больно мерзким (vi это был. не помню уж какой версии). и игрушки не шли.

прошел еще годик, железо опять поменялось: pentium 200mmx, 64Mb ram, 1Gb hdd, voodoo 2 4Mb, SB 16. sls стоял в ознакомительно-тыкательных целях, и вот разжился я целым диском с red hat 5.1. ооо сколько радости было. с пинками и матом это чудо было водружено на 200метровый винт от 4ки. софта стало заметно больше. русский язык завелся сразу, и даже, можете-ли себе представить, командой setfont воткнулся мой эксклюзивный консольный шрифт 8) 3правда звуковуха завелась с пинками, воплями и матом. пришлось пересобирать ядро, подоставав вопросами разных гуру в угадайте какой эхе *) а вот иксы завести не удалось, иначе как через vesa драйвер. ну не особо тогда и хотелось. ладно, завели потом, превед афтерстеп. настроить это все было тяжелей, чем оффтопик поставить, зато за работоспособность ноды можно было не беспокоиться. в отличии от.

ну про то, что в это время тварилось в стане виндовс, можно не рассказывать. на дворе 95е: эра бсодов и 3х кнопок. именно тогда многие осознали необходимость сохранять (не важно текст, или игрушку) сделаное чем чаще, тем лучше. многие наверно помнят летальный "сбой инициализации вфат". лично у меня это однажды чуть не закончилось ударом табуретки об системник. вечная мышефилия. бедняжки стирались до ладони %) хотя это ладно, все равно доснафигатор гоняли в терминалке. как же меня бесил эксплорер: старотовал с огромным скрипом, покаааа все свои иконочки отрисует.. решилось прописыванием самописного фарстартера (перезапускал фар при закрытии) в system.ini типо shell=/path/top/far.exe
а кончилось это все вот этим: "я разбил окно, 95е маздайное окно". только дос я не поставил 8)

а теперь про open source. моя позиция такова: продажа закрытого кода - это торговля воздухом. ведь если я покупаю какой-либо продукт, то по идее я должен получать право производить над ним любые действия. бывают моменты, что исходный код чего-либо просто необходим, для того, чтобы устранить различные недоработки производителей уже на месте. т.к бывает что это быстрее, чем ждать обновлений. или же существует такая штука, как адаптация.

отдельный разговор - это качество проприентарного кода. сам работал погромистом *) дела обстоят вот так: заказчик ставит задачу и оговаривает сроки. 2/3 этого срока погромист пинает хрен, а потом хватается и пишет как попало. контроля качества , как правило, никакого потому, что нужно скорей сдать продукт и получить деньги.

безопасность закрытого по - это еще одна тема для беседы. начнем с параноидального выкрика: " а откуда я знаю, что они там понаписали ?". помните в конце 9х с pgp была история ? вроде как разработчики оставляли лазейки для спецслужб. как знать, что там было на самом деле. или вот еще: кто у нас рекордсмен по дырявости ? ну конечно же интернет експлорер.

больше всего меня бесит всеобщея любовь погромистов-коммерсантов изобретать велосипед. пример тому smb протокол, уродливый виндоз шел, rpc.. каждый прогоклепатель норовит для своей программы разработать отдельный формат. одних "виртуальных сдромов" сколько развелось. и все неповторимы. тьфу, глаза б это не видели. doc файлы, кроссверсионно несовместимые к тому же. это ладно, если catdoc сожрет..

Добавлено (2006-05-29, 11:00 Pm)
---------------------------------------------

Quote (Legolas)

да и Врёз будет всегда...

не всегда. вот будут в каждой квартире устанавливать огромный зомбоэкран и камеру наблюдения, будешь знать. большой брат за тобой наблюдает.

Quote

я говорил о том, что методика написания софта - любого, без мощного корпаративного управления (как в МS) врят ли имеет отдачу,

а то как же. неужели ты думаешь, что открытое программное обеспечение до сих пор пишут студенты-одиночки ? mysql, apache.. еще примеры нужны ?

Quote

к небольшим бесплатным програмкам это относится, потому что кодер пишет их для себя и под себя ну ещё, может, для дурзей.

и потому он пишет их хорошо. потому, что написать так, чтоб нравилось самому себе труднее всего. а выкладывать то, что мне не нравится, не стану никогда.

Quote

Кроме того одиночка или небольшой коллектив надеется что программа станет популярной жутко и они прибыль получат хотя бы на рекламе на офсайте,

не все, друг мой, делается во имя и ради денег.

Quote

но когда тянется какой то крупный проэкт скажем ос или бухгалтерская система, а кодер вместо того что бы кодить ковыряет кваку! и никто с ним ничего сделать не может!

вот-вот. так и работаем, занимаясь написанием коммерческого софта. программер(админ) спит(гамает), а зряплата идет.

Quote

потому как, он "никому ничего не должен" зарплату-то он не получеат, ибо всё открыто... кто-нибудь да доведёт до ума, а может и нет...

тогда возникает вопрос: нахрена он это делает, если ему сие ниразу не интересно ?

Добавлено (2006-05-29, 11:12 Pm)
---------------------------------------------

Quote (Warlock)

чего стоит вот напр давняя шумиха на тему что производительность ХРени на старых компах(PI,PII,PIII) пропорционально превышает производительность на новых...(поясняю, из этого следует что умышленно занижается скорость работы ОСи)...

не знаю, на p1 это чудо по-моему вообще не заведется. а теперь идем и читаем статейку про висту. какие там у нее требования ? 1GHz, 512Mb ram min, 20Gb hdd min, видео что-то запредельное.. и теперь вопрос: зачем ? что нового будет делать пользователь ? вроде как ось должна занимать минимум ресурсов, дабы приложениям больше досталось. по сей день можно на пеньке 1м (mmx таки желателен) жить и иметь систему, удовлетворяющюю все потребности среднестатистического юзера: офис (vim+latex), программинг (vim+компилеры), web (elinks), почта (mutt+vim+fetchmail+procmail+msmtp/exim/other mta), im (centericq), irc (irssi, bitchx), музыка (moc,mpd), видео (mplayer+fb/svgalib/vesa). можете поверить, я так жил полгода в 2005м на 166м пеньке с 64Mb памяти.

Quote (Warlock)

еслиб мелкософт делал свои ОСи на базе открытой архитектуры то сунули бы носом недовольных в исходники и все и не надо было бы многих опровержений в сети и отмазок на пресс-конференциях...

они скорей удавяца, чем исходники откроют. как-же, вдруг кто этот позор увидит.

Добавлено (2006-05-29, 11:21 Pm)
---------------------------------------------

Quote (Legolas)

2Warlock Что касается твоего абстрактоного программиста, то я бы ему посоветовал, женится! причём срочно! что бы тратить свободное время и здоровие на любимую девушку, детей и в конце концов на самого себя!

это.. как там арея поют: лучше быть одному всю жизнь, чем найти свой дом, да жить в нем с кем попало.

Quote (Legolas)

ИМХО: я думаю openWindows не за горами... я не знаю в каком только это будет виде: что-то они откроют или заплатят открытым за разработку каких-то компанентов системы или ещё как, но в том что, что-то подобное будет я уже почти не сомневаюсь... (к примеру, я бы заплатил опере за реализацию, поддержки скриптов и тегов которые щас поддерживает только IE и включил бы оперу в дистрибутив винды...)

гугли на тему reactOS. другое дело, что тот еще велосипед. мелкософт скорей удавица, чем откроет свои стандарты. а на реверсинге далеко не уедешь. только в сторону клозета.

а поддержку тегов ие. не позорился бы хоть *) эта "поддержка" - очередное наплевательство микроцефалов на существующие стандарты. медальку им за фалосипедостроение.

Quote (Legolas)

И наконец последнее, может просветите, недалёкого эльфа, но как можно заработать на софте который и так бесплатен?! и который любой может бесплатно скачать скомпилить и использовать!??! (пологаю, в Майкрософт этого пока то же не понимают....)

чего далеко ходить: novell, redhat и прочие. вполне успешные компании. есть такая штука, как, например, платная поддержка.

Добавлено (2006-05-29, 11:24 Pm)
---------------------------------------------

Quote (Warlock)

а вот этого никогда не будет:))) просто никто из нормальных кодеров не будет писать ЭТО... пусть мелкософт сам разбирается в своих соплях...

повтороюсь про reactOS. удивляюсь, как их еще мелкософт не задушил. хотя, помню были попытки. немчик один старался, благо ничего не вышло. хоть сей продукт и не пользуется моим уваженщием, всеже было бы обидно, если б прибили.